Немецкие линкоры в Атлантике - Форум Hoi2games.ru Сайт о хороших стратегических играх. - Немецкие линкоры в Атлантике - Форум



Мини-Чат
Правила мини-чата
Соцопрос
Кто ты посетитель нашего сайта?
1. Я мега игрок в МП игры Paradox.
2. Я вобще молча читаю.
3. Я захожу по старой памяти иногда, ничего не пишу.
4. Я пишу в темах игр Paradox, обо всем по немногу
5. Я просто мимо шел, отношения к сайту не имею.
6. Я супер писатель ААРов.
Всего ответов: 185
Minecraft HoI2games
Раздел MineCraft HoI2games
[Начать играть]
обновлено 20.05.15
Карта сервера
Адрес сервера:
srv24.minecraft-hosting.ru:25774
Рейтинг ААР-щиков
Радио HoI2games
Радио онлайн
Файлы
[15.10.2014][Аддоны]
DLC «Charlemagne» («Карл Великий»)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Роммель
[10.04.2013][Моды]
Techno_mod v0.2
Всего комментариев:(6)
Добавил: Strateg_wowa
[05.04.2013][Моды]
Tehno_mod v0.1 альфа
Всего комментариев:(2)
Добавил: Strateg_wowa
[17.11.2012][Моды]
A Game of Thrones (Игра престолов)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Игра]
Крестоносцы 2 v1.07b + полный пак dlc + русификатор
Всего комментариев:(3)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Русификаторы]
Перевод CK II v1.07b
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[01.11.2012][Патчи]
Патч 2.31 ( Англоязычная версия )
Всего комментариев:(0)
Добавил: Slavker
[ Личные сообщения () · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · ]
Страница 1 из 11
Форум » История » Альтернативная история » Немецкие линкоры в Атлантике (Очередное "если бы...")
Немецкие линкоры в Атлантике
MichaelДата: Вторник, 04.02.2014, 20:30 | Сообщение # 1
Сообщений: 1085
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.02.2012
Статус: Offline
Награды: 0
27 мая 1941 г. в Атлантическом океане в результате двухчасового боя затонул один из самых совершенных линейных кораблей в истории: головной корабль типа "Бисмарк". В результате Гитлер разочаровался в плане рейдерских операций при помощи крупных кораблей и решил перейти к "неограниченной подводной войне".
Однако, к моменту выхода "Бисмарка" в море уже постепенно заканчивал испытания его собрат "Тирпиц". Полным ходом ремонтировались и два корабля типа "Шарнхорст". Стоило немцам подождать до осени 1941 г. и в Датский пролив смогли бы выйти уже три тяжелых корабля, настречу которым вышли бы ещё два. Такая эскадра могла бы потопить не один конвой и за счёт своей совокупной мощи даже потягалась бы с британским флотом, который в тот период был разбросан по всем океанам, да ещё и здорово устарел.
В сочетании с действиями ПЛ такая тактика смогла бы окончательно задушить англискую экономику. Или не смогла бы?
Или может у немцев не было столько времени, ведь за 5 месяцев могла измениться боевая обстановка да и экономический голод в Англии мог быть преодолён.
А вы как думаете? Своё мнение, как обычно, придержу.


- Россия станет великой только тогда, когда народу станет не плевать на власть, а власти не плевать на народ.

- Дай НАТО волю - выдавит русских к Ледовитому океану и предложит утопиться

- У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы.

- Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы.


Сообщение отредактировал Michael - Вторник, 04.02.2014, 20:34
 
nikwarДата: Вторник, 04.02.2014, 20:40 | Сообщение # 2
Сообщений: 3987
Российская Федерация
Дата регистрации: 12.04.2010
Статус: Offline
Награды: 22
Англичанам всяко сложнее бы пришлось. Хотя думаю рано или поздно их бы все равно отловили. Или у немцев кончился бы дизель, что б снабжать свой флот.

Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике.
Сунь-цзы.
 
MichaelДата: Вторник, 04.02.2014, 20:51 | Сообщение # 3
Сообщений: 1085
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.02.2012
Статус: Offline
Награды: 0
nikwar, однако-таки, тогда бы дизель раньше кончился у англичан ибо они ведь и топливо получали по морю.
Фактически в случае успеха в Англии просто бы начался голод и закончились ресурсы. В таких условиях она бы не смогла продолжать войну.


- Россия станет великой только тогда, когда народу станет не плевать на власть, а власти не плевать на народ.

- Дай НАТО волю - выдавит русских к Ледовитому океану и предложит утопиться

- У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы.

- Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы.
 
nikwarДата: Вторник, 04.02.2014, 20:59 | Сообщение # 4
Сообщений: 3987
Российская Федерация
Дата регистрации: 12.04.2010
Статус: Offline
Награды: 22
Англия еще до войны перевела свой основной флот на уголь которого в Англии хватало в достатке.
В Ленинграде народ и не такое пережил так, что и англичане бы малость поголодали и промышленность меньше бы отгрузила техники да и только.
Гитлер же был уже занят войной на Востоке.


Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике.
Сунь-цзы.
 
rucoreДата: Вторник, 04.02.2014, 22:44 | Сообщение # 5
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
Цитата Michael ()
В сочетании с действиями ПЛ такая тактика смогла бы окончательно задушить англискую экономику. Или не смогла бы?

авианосцы всю малину портят типа ... да и вообще , ВМФ бриташки серавно были на порядок крупнее , а строительство ПЛ в германии раскочегарилось тока когда тотальную войну объявили в общем то , до 42-43 темпы были так се .... вот если бы они с мобилизацией экономики не медлили , да заранее знали чо мы вот ща знаем - то мож чо и проканало бы .... но они не знали , так что ничо у них не вышло. а могло бы быть вообще намного хуже чем получилось.
 
MichaelДата: Вторник, 04.02.2014, 22:52 | Сообщение # 6
Сообщений: 1085
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.02.2012
Статус: Offline
Награды: 0
rucore, хочу напомнить, что даже массовый налёт самолётов по сути нанёс "Бисмарку" всего одно повреждение (другое дело, что из-за конструкции линкора оно стало фатальным), а затем его в течении 2-х часов топила целая эскадра и то, затонул он только когда немцы открыли кингстоны.
Причём авианосцев у Англии было не так уж и много.
Цитата rucore ()
ВМФ бриташки серавно были на порядок крупнее

Количество далеко не всегда решает исход дела. На тот момент у бриттов попросту не было линкора способного на равных потягаться с "Бисмарком" и "Тирпицом". Да и не прикрывать же конвои линкорами. А выставлять против этих монстров крейсера было бы бесчеловечно.


- Россия станет великой только тогда, когда народу станет не плевать на власть, а власти не плевать на народ.

- Дай НАТО волю - выдавит русских к Ледовитому океану и предложит утопиться

- У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы.

- Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы.
 
rucoreДата: Вторник, 04.02.2014, 23:07 | Сообщение # 7
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
Цитата Michael ()
rucore, хочу напомнить, что даже массовый налёт самолётов по сути нанёс "Бисмарку" всего одно повреждение (другое дело, что из-за конструкции линкора оно стало фатальным), а затем его в течении 2-х часов топила целая эскадра и то, затонул он только когда немцы открыли кингстоны.
Причём авианосцев у Англии было не так уж и много.

в акиянах главное не то что на тя может что-то налететь , а то - что ты не в состоянии будешь затеряться , когда за тобой плавает авианосец. собственно бисмарк погорел на том - что спалился , а не на том что в него бомба попала...
 
uncle_bensДата: Среда, 05.02.2014, 14:25 | Сообщение # 8
Сообщений: 369
Российская Федерация
Дата регистрации: 04.06.2010
Статус: Offline
Награды: 0
Да это бесполезное занятие, биться с Бритами на море. Имеют количественное превосходство во флоте, морским портам. Если даже у немцев началось бы получатся душить экономику посредством потоплении конвоев. То я думаю Бритам ничего бы не оставалось как стянуть весь флот в Атлантику. Да и Американцы бы начали активное участие в деле охраны конвоев. Это гиблое дело для немцев. Время скрытых охот на одиноких надводных кораблях закончилось вместе с первой мировой. А таскать толпу линейных кораблей чтобы топить одиночные суденышки это очень невыгодно. И скорее такая война подорвала бы экономику Германии нежели Британии.
 
MichaelДата: Среда, 05.02.2014, 16:29 | Сообщение # 9
Сообщений: 1085
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.02.2012
Статус: Offline
Награды: 0
Цитата uncle_bens ()
А таскать толпу линейных кораблей чтобы топить одиночные суденышки это очень невыгодно.

Транспорты в Атлантике поодиночке не плавали. Но при этом 4 линкора и тяж.крейсер не напрягаясь утопили бы любой союзный конвой образца 41-го года.


- Россия станет великой только тогда, когда народу станет не плевать на власть, а власти не плевать на народ.

- Дай НАТО волю - выдавит русских к Ледовитому океану и предложит утопиться

- У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы.

- Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы.
 
uncle_bensДата: Среда, 05.02.2014, 17:10 | Сообщение # 10
Сообщений: 369
Российская Федерация
Дата регистрации: 04.06.2010
Статус: Offline
Награды: 0
Я соглашусь
Цитата rucore ()
бисмарк погорел на том - что спалился , а не на том что в него бомба попала...
Вероятность что такие охотники в таком составе вышли бы в море и остались без внимания очень сомнительно. При правильных действиях руководителей конвоя перехватить его было бы сложно. Как пример из кучи конвоев был разбит только №17. Да и союзники держали столько морских сил, сколько было необходимо чтобы держать Тирпитц и его компанию на коротком поводке. Поэтому только единичные корабли могли бы попасть в руки немцев. И появись возможность организации такой немецкой армады, бриты бы обязательно подготовили бы ответный флот. Да и вообще как то неубедительно звучит, что 4 линкора пусть и сверхсовременных могли навести страху на британский флот. Да такой степени что немцы могли бы спокойно тралить Атлантику. Будь это правдаподобно. То я думаю Гитлер бы не думая уже высадился на островах.
 
nikwarДата: Среда, 05.02.2014, 17:17 | Сообщение # 11
Сообщений: 3987
Российская Федерация
Дата регистрации: 12.04.2010
Статус: Offline
Награды: 22
Смысл операции Редер видел в том, что линкоры на себе соберут все внимание позволив более мелким судам эффективнее отрабатывать по конвоям.
Линкоры не занимаются охотой для этих целей есть другие корабли.


Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике.
Сунь-цзы.
 
MichaelДата: Среда, 05.02.2014, 18:27 | Сообщение # 12
Сообщений: 1085
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.02.2012
Статус: Offline
Награды: 0
Цитата uncle_bens ()
Да и союзники держали столько морских сил, сколько было необходимо чтобы держать Тирпитц и его компанию на коротком поводке.

И что интересно, лишь узнав о планах использовать "Тирпиц" против конвоя PQ-17 англы тут же сняли ВСЮ дополнительную охрану конвоя.
Цитата uncle_bens ()
Да и вообще как то неубедительно звучит, что 4 линкора пусть и сверхсовременных могли навести страху на британский флот.

Ещё раз напомню о последнем бое "Бисмарка". Его топили 2 линкора и 2 тяжелых крейсера в течении 2-х часов (это при том, что он даже сопротивление-то толком оказать не мог), а утонул он только тогда, когда немцы открыли кингстоны.
Кроме того, у немцев ведь и другие корабли были.
Цитата nikwar ()
Смысл операции Редер видел в том, что линкоры на себе соберут все внимание позволив более мелким судам эффективнее отрабатывать по конвоям.

При атаке конвоя предполагалось, что пока "Бисмарк" и "Тирпиц" воюют с охранением, остальные суда группы спокойно топят абсолютно беззащитный конвой.


- Россия станет великой только тогда, когда народу станет не плевать на власть, а власти не плевать на народ.

- Дай НАТО волю - выдавит русских к Ледовитому океану и предложит утопиться

- У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы.

- Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы.
 
Форум » История » Альтернативная история » Немецкие линкоры в Атлантике (Очередное "если бы...")
Страница 1 из 11
Поиск:
Сегодня нас посетили
sench92, Darrellpr, catboysnameTep, Michaelwene, GroverInow, Jamesopeds, AviollaHoabs, KevinDag, CinnaHego, Edwardkak, LanceframY, Arthukrsoami, Rubeanvem, RuslanNadia, fghuui, realtPeree, AndrewGoona, GennadiySar, Yulya27Peect, Viktorchawn, Stevenzew, StasBUT, DedSiX, RileyAgift, LatoyaMar, MaryVanna, RaiknamzDido, RichardDaved, NafikfedCora, kanavknskymn, Mary1990upsbip, emorardsew, verolDurl, GeniyBoxDido, aristzSwips, Jenniferker, ToriBornCora, LaurafolSacy, ViagVutle, TalyaNexSacy, idikeustinmag, henkarVag, Elenoracoto, RhannaBiPa, DemarcusEa, rakunozTorne, NapeylinSacy, resumexSow, GoldieTaup, axojisejiqota, tishilmerPouri, [Полный список]