Немецкие линкоры в Атлантике - Форум Hoi2games.ru Сайт о хороших стратегических играх. - Немецкие линкоры в Атлантике - Форум



Мини-Чат
Правила мини-чата
Соцопрос
Кто ты посетитель нашего сайта?
1. Я мега игрок в МП игры Paradox.
2. Я вобще молча читаю.
3. Я захожу по старой памяти иногда, ничего не пишу.
4. Я пишу в темах игр Paradox, обо всем по немногу
5. Я просто мимо шел, отношения к сайту не имею.
6. Я супер писатель ААРов.
Всего ответов: 185
Minecraft HoI2games
Раздел MineCraft HoI2games
[Начать играть]
обновлено 20.05.15
Карта сервера
Адрес сервера:
srv24.minecraft-hosting.ru:25774
Рейтинг ААР-щиков
Радио HoI2games
Радио онлайн
Файлы
[15.10.2014][Аддоны]
DLC «Charlemagne» («Карл Великий»)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Роммель
[10.04.2013][Моды]
Techno_mod v0.2
Всего комментариев:(6)
Добавил: Strateg_wowa
[05.04.2013][Моды]
Tehno_mod v0.1 альфа
Всего комментариев:(2)
Добавил: Strateg_wowa
[17.11.2012][Моды]
A Game of Thrones (Игра престолов)
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Игра]
Крестоносцы 2 v1.07b + полный пак dlc + русификатор
Всего комментариев:(3)
Добавил: Sainttony
[05.11.2012][Русификаторы]
Перевод CK II v1.07b
Всего комментариев:(0)
Добавил: Sainttony
[01.11.2012][Патчи]
Патч 2.31 ( Англоязычная версия )
Всего комментариев:(0)
Добавил: Slavker
[ Личные сообщения () · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · ]
Страница 1 из 11
Форум » История » Альтернативная история » Немецкие линкоры в Атлантике (Очередное "если бы...")
Немецкие линкоры в Атлантике
MichaelДата: Вторник, 04.02.2014, 20:30 | Сообщение # 1
Сообщений: 1085
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.02.2012
Статус: Offline
Награды: 0
27 мая 1941 г. в Атлантическом океане в результате двухчасового боя затонул один из самых совершенных линейных кораблей в истории: головной корабль типа "Бисмарк". В результате Гитлер разочаровался в плане рейдерских операций при помощи крупных кораблей и решил перейти к "неограниченной подводной войне".
Однако, к моменту выхода "Бисмарка" в море уже постепенно заканчивал испытания его собрат "Тирпиц". Полным ходом ремонтировались и два корабля типа "Шарнхорст". Стоило немцам подождать до осени 1941 г. и в Датский пролив смогли бы выйти уже три тяжелых корабля, настречу которым вышли бы ещё два. Такая эскадра могла бы потопить не один конвой и за счёт своей совокупной мощи даже потягалась бы с британским флотом, который в тот период был разбросан по всем океанам, да ещё и здорово устарел.
В сочетании с действиями ПЛ такая тактика смогла бы окончательно задушить англискую экономику. Или не смогла бы?
Или может у немцев не было столько времени, ведь за 5 месяцев могла измениться боевая обстановка да и экономический голод в Англии мог быть преодолён.
А вы как думаете? Своё мнение, как обычно, придержу.


- Россия станет великой только тогда, когда народу станет не плевать на власть, а власти не плевать на народ.

- Дай НАТО волю - выдавит русских к Ледовитому океану и предложит утопиться

- У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы.

- Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы.


Сообщение отредактировал Michael - Вторник, 04.02.2014, 20:34
 
nikwarДата: Вторник, 04.02.2014, 20:40 | Сообщение # 2
Сообщений: 3987
Российская Федерация
Дата регистрации: 12.04.2010
Статус: Offline
Награды: 22
Англичанам всяко сложнее бы пришлось. Хотя думаю рано или поздно их бы все равно отловили. Или у немцев кончился бы дизель, что б снабжать свой флот.

Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике.
Сунь-цзы.
 
MichaelДата: Вторник, 04.02.2014, 20:51 | Сообщение # 3
Сообщений: 1085
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.02.2012
Статус: Offline
Награды: 0
nikwar, однако-таки, тогда бы дизель раньше кончился у англичан ибо они ведь и топливо получали по морю.
Фактически в случае успеха в Англии просто бы начался голод и закончились ресурсы. В таких условиях она бы не смогла продолжать войну.


- Россия станет великой только тогда, когда народу станет не плевать на власть, а власти не плевать на народ.

- Дай НАТО волю - выдавит русских к Ледовитому океану и предложит утопиться

- У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы.

- Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы.
 
nikwarДата: Вторник, 04.02.2014, 20:59 | Сообщение # 4
Сообщений: 3987
Российская Федерация
Дата регистрации: 12.04.2010
Статус: Offline
Награды: 22
Англия еще до войны перевела свой основной флот на уголь которого в Англии хватало в достатке.
В Ленинграде народ и не такое пережил так, что и англичане бы малость поголодали и промышленность меньше бы отгрузила техники да и только.
Гитлер же был уже занят войной на Востоке.


Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике.
Сунь-цзы.
 
rucoreДата: Вторник, 04.02.2014, 22:44 | Сообщение # 5
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
Цитата Michael ()
В сочетании с действиями ПЛ такая тактика смогла бы окончательно задушить англискую экономику. Или не смогла бы?

авианосцы всю малину портят типа ... да и вообще , ВМФ бриташки серавно были на порядок крупнее , а строительство ПЛ в германии раскочегарилось тока когда тотальную войну объявили в общем то , до 42-43 темпы были так се .... вот если бы они с мобилизацией экономики не медлили , да заранее знали чо мы вот ща знаем - то мож чо и проканало бы .... но они не знали , так что ничо у них не вышло. а могло бы быть вообще намного хуже чем получилось.
 
MichaelДата: Вторник, 04.02.2014, 22:52 | Сообщение # 6
Сообщений: 1085
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.02.2012
Статус: Offline
Награды: 0
rucore, хочу напомнить, что даже массовый налёт самолётов по сути нанёс "Бисмарку" всего одно повреждение (другое дело, что из-за конструкции линкора оно стало фатальным), а затем его в течении 2-х часов топила целая эскадра и то, затонул он только когда немцы открыли кингстоны.
Причём авианосцев у Англии было не так уж и много.
Цитата rucore ()
ВМФ бриташки серавно были на порядок крупнее

Количество далеко не всегда решает исход дела. На тот момент у бриттов попросту не было линкора способного на равных потягаться с "Бисмарком" и "Тирпицом". Да и не прикрывать же конвои линкорами. А выставлять против этих монстров крейсера было бы бесчеловечно.


- Россия станет великой только тогда, когда народу станет не плевать на власть, а власти не плевать на народ.

- Дай НАТО волю - выдавит русских к Ледовитому океану и предложит утопиться

- У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы.

- Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы.
 
rucoreДата: Вторник, 04.02.2014, 23:07 | Сообщение # 7
Сообщений: 4041
Российская Федерация
Дата регистрации: 29.04.2009
Статус: Offline
Награды: 13
Глава Партии Сталинистов
Цитата Michael ()
rucore, хочу напомнить, что даже массовый налёт самолётов по сути нанёс "Бисмарку" всего одно повреждение (другое дело, что из-за конструкции линкора оно стало фатальным), а затем его в течении 2-х часов топила целая эскадра и то, затонул он только когда немцы открыли кингстоны.
Причём авианосцев у Англии было не так уж и много.

в акиянах главное не то что на тя может что-то налететь , а то - что ты не в состоянии будешь затеряться , когда за тобой плавает авианосец. собственно бисмарк погорел на том - что спалился , а не на том что в него бомба попала...
 
uncle_bensДата: Среда, 05.02.2014, 14:25 | Сообщение # 8
Сообщений: 369
Российская Федерация
Дата регистрации: 04.06.2010
Статус: Offline
Награды: 0
Да это бесполезное занятие, биться с Бритами на море. Имеют количественное превосходство во флоте, морским портам. Если даже у немцев началось бы получатся душить экономику посредством потоплении конвоев. То я думаю Бритам ничего бы не оставалось как стянуть весь флот в Атлантику. Да и Американцы бы начали активное участие в деле охраны конвоев. Это гиблое дело для немцев. Время скрытых охот на одиноких надводных кораблях закончилось вместе с первой мировой. А таскать толпу линейных кораблей чтобы топить одиночные суденышки это очень невыгодно. И скорее такая война подорвала бы экономику Германии нежели Британии.
 
MichaelДата: Среда, 05.02.2014, 16:29 | Сообщение # 9
Сообщений: 1085
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.02.2012
Статус: Offline
Награды: 0
Цитата uncle_bens ()
А таскать толпу линейных кораблей чтобы топить одиночные суденышки это очень невыгодно.

Транспорты в Атлантике поодиночке не плавали. Но при этом 4 линкора и тяж.крейсер не напрягаясь утопили бы любой союзный конвой образца 41-го года.


- Россия станет великой только тогда, когда народу станет не плевать на власть, а власти не плевать на народ.

- Дай НАТО волю - выдавит русских к Ледовитому океану и предложит утопиться

- У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы.

- Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы.
 
uncle_bensДата: Среда, 05.02.2014, 17:10 | Сообщение # 10
Сообщений: 369
Российская Федерация
Дата регистрации: 04.06.2010
Статус: Offline
Награды: 0
Я соглашусь
Цитата rucore ()
бисмарк погорел на том - что спалился , а не на том что в него бомба попала...
Вероятность что такие охотники в таком составе вышли бы в море и остались без внимания очень сомнительно. При правильных действиях руководителей конвоя перехватить его было бы сложно. Как пример из кучи конвоев был разбит только №17. Да и союзники держали столько морских сил, сколько было необходимо чтобы держать Тирпитц и его компанию на коротком поводке. Поэтому только единичные корабли могли бы попасть в руки немцев. И появись возможность организации такой немецкой армады, бриты бы обязательно подготовили бы ответный флот. Да и вообще как то неубедительно звучит, что 4 линкора пусть и сверхсовременных могли навести страху на британский флот. Да такой степени что немцы могли бы спокойно тралить Атлантику. Будь это правдаподобно. То я думаю Гитлер бы не думая уже высадился на островах.
 
nikwarДата: Среда, 05.02.2014, 17:17 | Сообщение # 11
Сообщений: 3987
Российская Федерация
Дата регистрации: 12.04.2010
Статус: Offline
Награды: 22
Смысл операции Редер видел в том, что линкоры на себе соберут все внимание позволив более мелким судам эффективнее отрабатывать по конвоям.
Линкоры не занимаются охотой для этих целей есть другие корабли.


Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике.
Сунь-цзы.
 
MichaelДата: Среда, 05.02.2014, 18:27 | Сообщение # 12
Сообщений: 1085
Российская Федерация
Дата регистрации: 15.02.2012
Статус: Offline
Награды: 0
Цитата uncle_bens ()
Да и союзники держали столько морских сил, сколько было необходимо чтобы держать Тирпитц и его компанию на коротком поводке.

И что интересно, лишь узнав о планах использовать "Тирпиц" против конвоя PQ-17 англы тут же сняли ВСЮ дополнительную охрану конвоя.
Цитата uncle_bens ()
Да и вообще как то неубедительно звучит, что 4 линкора пусть и сверхсовременных могли навести страху на британский флот.

Ещё раз напомню о последнем бое "Бисмарка". Его топили 2 линкора и 2 тяжелых крейсера в течении 2-х часов (это при том, что он даже сопротивление-то толком оказать не мог), а утонул он только тогда, когда немцы открыли кингстоны.
Кроме того, у немцев ведь и другие корабли были.
Цитата nikwar ()
Смысл операции Редер видел в том, что линкоры на себе соберут все внимание позволив более мелким судам эффективнее отрабатывать по конвоям.

При атаке конвоя предполагалось, что пока "Бисмарк" и "Тирпиц" воюют с охранением, остальные суда группы спокойно топят абсолютно беззащитный конвой.


- Россия станет великой только тогда, когда народу станет не плевать на власть, а власти не плевать на народ.

- Дай НАТО волю - выдавит русских к Ледовитому океану и предложит утопиться

- У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы.

- Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы.
 
Форум » История » Альтернативная история » Немецкие линкоры в Атлантике (Очередное "если бы...")
Страница 1 из 11
Поиск:
Сегодня нас посетили
DouglasHeire, AaafJen, FedorJef, DanielImaGs, JasonPloda, zislavtzJenna, nanettewy2, ChasePlors, Justinbig, jodicw2, kdccling, TheresaMus, VladimirShoup, Craigreida, ManuxlDiz, mxevzztof,